「楽して狡して生き恥」←デジタル描き←『ドラゴンボール』→アナログ描き→「画力!努力!最高!! 」 [645525842]

「楽して狡して生き恥」←デジタル描き←『ドラゴンボール』→アナログ描き→「画力!努力!最高!! 」  [645525842]

1 ::2021/12/10(金) 20:42:07.17 ● ?2BP(2000).net

デジタルなら誰でもうまく描けると思っている人は多いようで……。

 イラストのポスターコンテスト授賞式で「デジタルで描いているならうまくて当然」扱いを受けた話の漫画が、大変つらい内容となっており話題です。これは心が折れちゃうやつだ……。

《なん……だと……?》

なん……だと……?

 この漫画を公開したのは、のぼぼんさん(@magamitouru)。主催者から受賞者への質問タイムのときに起こった話となります。

 のぼぼんさんがiPadで描いたことを聞いた主催者からは、「道理でうまいわけですね」と不穏な発言が。さらに、初めて見たときはうまくてびっくりしたとしながらも、「まぁでもデジタルで描いたのならこのクオリティーもそう難しくないでしょうね 納得です!」とデジタルなら描けて当然のような扱いを受けてしまいました。

《デジタル アナログ イラスト 漫画》

 さらに、アナログ絵の受賞者へは興奮気味に絶賛するのに対し、のぼぼんさんさんには「完成までどれぐらいかかりました? デジタルですから大して時間もかからなかったんじゃないですか? 1時間とか?」と全く理解していない発言が続きました。

《さらにこの発言》

 デジタル絵の習得に、相当な年月と努力をしてきたのぼぼんさん。これらの発言を受け、「手抜きで楽してズルして受賞したといわれてるかのような」心情になったそうです。

《デジタル アナログ イラスト 漫画 oh…》

 この漫画にネット上では、「この人は普通に失礼だと思います」「自分が描いてから言ってほしいですね」「デジタルでもアナログでも完成させるまでの手間も時間も変わらんよ」といった声が寄せられていました。のぼぼんさんはこれらのコメントに、だいぶ落ち着きを取り戻したそうです。また、周囲にいる絵を全く書かない人たちにデジタル絵について聞いてみたところ、「簡単に描けそう」という意見が多く、デジタルへの先入観を持っている人は多いのかもしれないと結んでいます。

作品提供:のぼぼんさん(@magamitouru)

「デジタルならうまいわけですね」 絵のコンテストで主催から“アナログよりうまくて当然”扱いされた実録漫画がつらい
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2112/09/news010.html
2021年12月09日 12時00分 コンタケ ねとらぼ

212 ::2021/12/12(日) 19:36:16.05 ID:Thbj1VYg0.net

デジタルはレイヤーと塗りすら消せる強力な消しゴムが最強だけど、ペンの種類が限られてたりするから表現しきれない物とか

57 ::2021/12/10(金) 22:54:28.09 ID:bA08RnuY0.net

鳥山明にデジ絵教えた寺田克也が戦犯

16 ::2021/12/10(金) 20:57:21.50 ID:PNKTLcPM0.net

>>14
今もう99%はその低レベルではw

181 ::2021/12/11(土) 11:29:23.54 ID:SFsopS7V0.net

>>175
なんか最近のスポーツ物はデジタル素材で部室とかスタンドとかともかく小物とかそのスポーツならではの背景描ける人材がなかなかいないらしい
急にそこだけ情報量が減ったりレベル下げるわけにもいかない
ファンタジーの方が素材も豊富なのとごまかしが効く
今はスポーツ漫画目指す人材がほんといないんだと

60 ::2021/12/10(金) 23:02:17.69 ID:keucqJ9H0.net

こういうツイとかの
物申す系みたいな漫画が本当嫌い

4 ::2021/12/10(金) 20:46:29.03 ID:/kgktJn/0.net

>>1
4枚目ズルしてるよね?

76 ::2021/12/10(金) 23:24:13.32 ID:ORRP24oO0.net

木炭と自然界から調達した色素しか使わないと納得できませんてことかな

43 ::2021/12/10(金) 22:05:46.77 ID:CWZfdutk0.net

デジタルは何度でも書き直せるのは勿論だけど、
書いた線を数ミリとか移動できたりするしな。
目とかのパーツを一瞬でズラしたりもできる。

まあ書き手のその審美眼にセンスは必要だけど、
インク使って勝負しながら描くのよりは楽だわな。

ただ、問題なのは、
この作者が今上に書いたような、
そんな細かなことを言うようなレベルに達してないのに
上手いと言ってもらえてること。

13 ::2021/12/10(金) 20:51:28.94 ID:K56dARGe0.net

手紙でも手書きとWordだったら、手書きのが大変だもんな、良い悪いは別にして。

108 ::2021/12/11(土) 00:56:37.35 ID:QQb450ZV0.net

こういう画力とかのひがみ漫画かくやつすぐ絵を簡素化して逃げるよな

95 ::2021/12/10(金) 23:57:46.30 ID:3/uigUkW0.net

デジタルでもアナログでも良さはある!
ただ二次作品作家は大嫌い!
人のふんどしで相撲をとるなよ!

42 ::2021/12/10(金) 22:05:46.36 ID:cLn2gxPV0.net

寺沢武一
士郎正宗
デジタル書き

62 ::2021/12/10(金) 23:05:33.79 ID:keucqJ9H0.net

俺絵描きだけど
アナログもデジタルも
別に好き選べばええと思うで

アナログ派の人の意見もわかるけど
ぶっちゃけアナログは色々と手間がグンと上がって疲労度もクソ高いから
そんな無理してアナログに拘る必要も無いよ

体壊す漫画家も無理して拘るから体壊すんや
楽さを求めてるなら全然デジタルでありだよ

トーンも色塗りも修正も楽やしな

92 ::2021/12/10(金) 23:52:01.07 ID:Vp3uO27O0.net

>>4
面白ければそれでいい
漫☆画太郎のようにね。

5 ::2021/12/10(金) 20:46:35.65 ID:SSUK9pnR0.net

アナログはミスるとやり直し、修正が大変なんだよなあ

3 ::2021/12/10(金) 20:45:19.39 ID:d6EbEPpJ0.net

嘘話

19 ::2021/12/10(金) 21:06:28.91 ID:T0h1aVA70.net

コミッションはアナログしか頼まんよ

185 ::2021/12/11(土) 12:07:52.75 ID:UlMw0vUX0.net

この人の絵見てきたけど、デジタルアナログ抜きにして画力がそもそも

143 ::2021/12/11(土) 09:07:08.91 ID:TulNqKIH0.net

>>142
富士鷹ジュビロ 「ホワイトとペンの両方でペン入れしていくわけです」

128 ::2021/12/11(土) 06:39:44.79 ID:JBQ18U300.net

手間のかかり具合で言ったらデジタルの方が圧倒的に上だぞ。アナログは淡白に色塗っても褒めてもらえる事が多い。

14 ::2021/12/10(金) 20:55:01.47 ID:FDiz4XmI0.net

一発勝負か修正が効くかの違いだな
画像処理や変換もテクニックとして使える
もちろんセンスによるから凄い事に違いないが
デジタル画像は表現方法として低レベル扱いされるのは仕方ない気がする
所詮切り貼り程度にしか思われていない

61 ::2021/12/10(金) 23:05:31.75 ID:KtWAk/n+0.net

どっちだろうが、たぶんデッサンできないと描けない

45 ::2021/12/10(金) 22:07:09.08 ID:3qRJEfeB0.net

>>1
> 「デジタルでもアナログでも完成させるまでの手間も時間も変わらんよ」といった声が寄せられていました。

いや、どちらもやってきたけれど、
手間や時間はかなり変わるぞ?
何の為にプロのイラストレーターや漫画家がデジタル化していると思ってんだ?
技術やクオリティーの話と混同してるだろ。

97 ::2021/12/11(土) 00:25:10.84 ID:iZZqtHBE0.net

自分で作った色の中でしか勝負できないアナログと違って
ほぼ無限の色を無制限に出せるデジタルのほうが細部にこだわり出すときりがなくなる
ナウシカは263色、ラピュタは381色しかないシンプルな世界だが今の時代だとカットごとに肌の色も違うくらいだ
デジタルでは数えきれないほどのレベルで色数が広がっている
ゲームなんかではそれが如実に現れ、それこそ人間の目では識別できないほどの色の数がデジタルで表現されている
云々といろいろ反論できるのに単にこの作者が馬鹿なだけだろ

200 ::2021/12/11(土) 18:15:14.08 ID:ISLJX5SY0.net

>>193
3Dデータを配置して背景に出来たりディティールや効果、モブに至るまでブラシで置き換えられない物はまず無いし集中線やフラッシュみたいな基本中の基本のものすら自分で書く必要がないから美少女の顔しか描けない素人でもそれなりに見栄えのする画面は作れる
でもソフトの機能で全部済ませようとするとバランス取れないし画面の中でそれぞれの線が浮いて相当ダサいから一定以上のクオリティを持ってる作家はデジタルでも結局全部描く事になる

なのでデジタルじゃ無きゃ漫画にならないような人から193の言うトーンやベタの流し込みが楽になるだけの人まで人それぞれと思う

187 ::2021/12/11(土) 12:56:15.31 ID:AzkWXQSI0.net

>>166
既に新海誠作品で手描きの背景美術は必要ない事が示されただろ
いずれ人々はデジタル絵に慣れてアナログ絵というだけで見向きもしなくなる

もし写真を入れるだけであのレベルのデジタル絵に変換出来るアプリがあれば誰でも欲しがるだろう
そういう物はいずれ誰かが作るさ

41 ::2021/12/10(金) 22:00:55.03 ID:WDA/+yqe0.net

習得への時間とかは知らんけど習得したら同じ絵描いたらアナログより早いんじゃないの?
知らんけどね

209 ::2021/12/12(日) 14:17:15.72 ID:QCxP+d7i0.net

楽してるのは事実だろ
同じクオリティでリアルでは描けないぞ

6 ::2021/12/10(金) 20:48:10.85 ID:md+LH2+w0.net

この子供の落書きみたいなマンガがデジタルなの?
馬鹿にされて当然だろww

162 ::2021/12/11(土) 10:11:22.63 ID:/GocKelt0.net

>>146
最近のはスマホで読む事前提の画面構成してるからコマ密度が減ってかえってスカスカな印象だが

153 ::2021/12/11(土) 09:32:49.34 ID:6JoGfnUo0.net

>>77
映写機によるトレースなんかがどれだけ名作と呼ばれる絵画を生んでるか知らないようですね…

210 ::2021/12/12(日) 16:05:32.47 ID:vQJmTphn0.net

コンテスト開催者?のスミベダのスーツの襟がホワイト二重線になってたり最後のコマのフキダシ処理も
意味不明な白フチみたいになってたりして、デジタルも使いこなせてない印象しか無い

58 ::2021/12/10(金) 22:55:28.01 ID:FFQMH9Pr0.net

どうでもいい背景だとかモブだとかにこだわってもしょうがねーだろ
完結せずに作者が死ぬだけ

221 ::2021/12/13(月) 10:47:04.62 ID:RSsbXqhu0.net

>>122
>新曲というのはない。過去の作品。

あるよ

120 ::2021/12/11(土) 01:43:42.60 ID:jXw/+XTr0.net

もういいやじゃねぇよバカかお前。バカだろ。
許せるかこんなもん。
どこのボンクラが主催してんだこれ?
事実なら遠慮なく晒せ。
なんも隠す事ないぞ。
バカか。

166 ::2021/12/11(土) 10:19:34.18 ID:xioa7Sc/0.net

>>161
そんなわけないだろう……飛躍しすぎ
アプリで写真をイラストに変換してくれるなら画力の価値は逆に上がるに決まってるわな
今だってコミポやMMDなんか見たら「ああ、アプリね」ぐらいにしか思わない

85 ::2021/12/10(金) 23:31:24.97 ID:mcDZNgiO0.net

15 ::2021/12/10(金) 20:57:14.96 ID:EuPUKShv0.net

>>1
こういう失礼なやつはキレていかないとダメだよ

206 ::2021/12/12(日) 04:03:53.09 ID:oIkwaulY0.net

この司会者は絵の善し悪しはわからんけどアナログだから素晴らしい作品、デジタルだから小狡い作品とコメントしてる
アナログの人も作品じゃなく手法を誉められただけ
よくこれで笑ってられるな

172 ::2021/12/11(土) 10:43:05.31 ID:8adsNI++0.net

スピード勝負の週刊連載はまだ半分以上がアナログ作画なんだってな
スピードだけなら、紙にペンで描いてアシ数人で仕上げるのが一番早いらしい。
キングダムなんかもフルアナログだったはず。

あるいはペン入れまではアナログで、そこからデジタルで仕上げる半デジも多く、
コナンの青山なんかがこれで、意外な所ではガンツの奥も線画までは紙とペン

65 ::2021/12/10(金) 23:09:57.45 ID:kibKPEdR0.net

インクや水彩の滲みとか混色のイレギュラーを味として楽しんで塗り進められる人は尊敬する

131 ::2021/12/11(土) 07:00:27.34 ID:/hF9QhN70.net

>>122
手塚のせいでマンガとアニメ業界の最低単価が下がったようなもんだけどな
なんでも一人で膨大な量こなしすぎたから

鳥山明のネーム500本の逸話も新人潰しに昔の編集は使ってた

59 ::2021/12/10(金) 23:01:20.67 ID:3IXAPo3g0.net

>>26
いや デジタルについていけなくて
絶対あんなものは マンガじゃないっていうだろう。

72 ::2021/12/10(金) 23:20:29.62 ID:xRbRb+Xc0.net

デジタルの写真加工はいいけど漫画の絵柄に合わせなきゃ背景が浮き過ぎてな
異世界の山林の全景なのによく見ると電柱と電線がそのままだったのは笑ったわ

122 ::2021/12/11(土) 02:11:38.78 ID:qfbIKHsz0.net

ポピュラー音楽はデジタル化が進んでいる。

クラシック、ジャズは生演奏が多い。特にクラシックは
完全生演奏。新曲というのはない。過去の作品。

ロックとかアイドル歌謡とかジェイポップとかはもう
すでに生歌とか期待できないんだろうと思う。
業界人じゃないから分からないけど。
音楽業界の人間が「うちは生歌です。」とか
言ってこないし。

アニメのデジタル化はいいんじゃないか?
単純作業過ぎるし、給料が安いと言うし。

アニメを見ない立場で言うと
絵柄がキモイ。気の弱い人に
描かせてるからだろう。
音楽は気の弱い人はいない。
力強さが必要だから。
昔の手塚作品の様に人格者、高潔さが
ない作品は
見る気になれない。手塚さんは高尚な文学作品を
読んでいない人間は自分の作品の制作に携わらせなかったらしい。

211 ::2021/12/12(日) 19:15:58.61 ID:hNXzOrpG0.net

undoできるからね

165 ::2021/12/11(土) 10:16:42.06 ID:P3cnJ+Mg0.net

今の漫画はアイレベルとか構図とか映画っぽくなってきてると思う

150 ::2021/12/11(土) 09:22:32.28 ID:SvTkH/sp0.net

>>145
すでにそういう感じはする
10年前より素人レベル全体が上がってる気がする
もはや絵が描けるぐらい普通の時代が来るだろう
トライアンドエラーが楽なデジタル化の恩恵だろう

149 ::2021/12/11(土) 09:17:53.75 ID:0vLNgCjo0.net

でも正論だよね

133 ::2021/12/11(土) 07:20:43.65 ID:eLLpjDMH0.net

トライアンドエラーの手軽さは段違いだね
集中力にも響く

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