志位和夫氏(比例)「共産主義はどうも」という方に質問「資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?」★6 [powder snow★]

志位和夫氏(比例)「共産主義はどうも」という方に質問「資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?」★6  [powder snow★]

1 :powder snow ★:2021/09/25(土) 20:27:37.40 ID:gIxer4yp9.net
「共産主義はどうも」という方に2つの質問をしたいと思います。
1、資本主義という矛盾に満ちた社会が人類の到達した最後の社会か?
2、マルクスは21世紀では古くなってしまったか?
人類社会は資本主義で終わりでなく、その先に進むことができる。その法則を明らかにしたのがマルクスなのです。

https://twitter.com/shiikazuo/status/1441376803340238850

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632563579/
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455 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:23:02.55 ID:bsDDJFrx0.net

>>431
充分に生産されてればな
あらゆるものが充分に生産可能だとでも思ってんのかw

117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:45:08.70 ID:d4j6que/0.net

バランスの問題だが、日本は十分共産主義をいいとこ取りしてると思うが・・・
これ以上進むと、どこの基準で共産するかで下のラインに引かれる可能性もある
下手すると国民はPC使うの禁止とされる可能性さえある

177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:52:02.98 ID:XO02J8uJ0.net

>>130
年金制度って専制政治から生まれたもんだから
昔の共産党は制度に反対してたんやで

447 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:22:28.66 ID:4kAKix3s0.net

>>423
何に対しての正常性の話だ?
歩留まり上がらんなら異常だし、正常行路辿れんなら異常やろ。

273 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:03:18.90 ID:3+BGjszg0.net

かって人類は壮大な社会実験を行った。
6000万人の人口の国をある日、2つに分け、片方は共産主義の国、もう片方は資本主義の国にした。
分ける時点では民族的にも文明的にも経済力的にも両者に差はなかった。しかし、45年後、両者を比較した
ところ科学力、経済力に著しい差がつき共産国側の工業製品はまったく売り物にならなかった。
共産国側が唯一勝ってたのはアマチュア参加のみのオリンピックの成績だけ。それとてプロ参加が認め
られているスポーツ大会では資本主義国側の圧倒的勝利であった。

志位さん、なんでこんな差がついたんですか?理由説明して

554 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:30:48.61 ID:7gsyoQ210.net

これまでのところは
共産主義を実践した国家って
虐殺や独裁、日本のトップも豪邸住まいで
カリスマらしいが

資本主義もいろいろ問題あるだろうが
共産主義国家の横暴よりはマシだな
志位は中国のウイグル問題にもっと何か言うべき

小数民族殺して
何が共産主義だか 

18 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:31:42.07 ID:MgJ3+ZIm0.net

アメリカじゃ国民皆保険を主張すると極左社会主義者だからね
日本は立派な社会主義国家だ
胸をはっていい

207 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:56:03.47 ID:Q+MGY9V10.net

>>200
それは共産主義を捨ててるってことだが自分で書いてて支離滅裂だと思わないの?

803 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:49:41.75 ID:59CtF/MT0.net

容姿や頭の良いのが金持ちになるのか?

それだけじゃ実際には起こらないけど

824 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:51:42.29 ID:zuXAbUmj0.net

無茶な部分すっ飛ばして可能だとか言ってんだからそら凄い理論に見えるわさ
いつの間にか不可能が可能になってんだからな
こんなのペテンの初歩じゃん

876 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:57:00.00 ID:e3ba+a3p0.net

人がお金って価値を貯めておけるものを手放さない限り、資本主義にいきつくよね
お金は便利すぎて無くせないよ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:23:28.70 ID:mMSrT3xr0.net

>>442
中国や北朝鮮は共産主義ではない
支配者による王朝制度だ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:47:24.35 ID:xPfL+eSF0.net

共産主義といえば革命するんだろうが、天皇陛下はどうなるんだ?
革命といえば王様の首を切っちゃうわけだが。

あと紙も仏もないって言っちゃうのはどうよ?チベットでは仏教が弾圧されてるけど。

826 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:51:52.72 ID:A3G0Yahn0.net

>>1
共産主義は実現できるならば素晴らしい主義主張だ
だがそれを実現するのは人類ではないように思う

286 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:05:09.23 ID:BBaAYqeB0.net

おまえら老害老害いってるのに
文句言ってもてこでも動かないとんでもねー老害ができるようなもんやぞ😓

342 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:11:33.80 ID:qSnwExdu0.net

>>336

共産主義じゃないよね?
勉強しても買わないことなのに何の勉強するの?

795 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:48:23.49 ID:EfXFIZXc0.net

こんな強弁するほど一般人は引いて共産党と距離を取るだけなんだがな
そんなことも分らんのかね。だから票取れないから安心かw

706 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:40:36.79 ID:nEVPzMdP0.net

共産主義は社会制度の完成型ではない。
原始社会の死骸があたかも生きているように動いているゾンビである。

614 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:34:34.01 ID:vl3DsZi30.net

>>589
これだから共産主義被れは怖いよな
命を命と思わなくなる
倫理、道徳を麻痺させる悪魔の宗教だよ、
イデオロギーのフリした

787 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:47:45.95 ID:4kAKix3s0.net

>>745
生産構造だけの話であって人には関係のない話よ。
何千年経ってもさ。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:40:41.98 ID:yTUsKW7o0.net

自由も平等も原理的に追求すると矛盾するんだよね
しかし両方大事
やはり矛盾の中でバランスとることが人間らしく
社会もそれでいい

臨機応変にバランス取りながら生きていくって
アスペには耐えられないんだろうけど

790 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:47:58.09 ID:G50EFRFa0.net

あまり難しく考える必要はない

暴力革命の方針を堅持する日本共産党(警察庁)

政府の行政機関の警察のHPに共産党=暴力屋だと書いてある

今ある共産主義の理想は北朝鮮=共に貧しく公平に(除く党幹部

政府がテロリストと特定してる日本を北朝鮮にしたい裏で破壊活動家を支援してる
チョンコ共産党テロリストの親分

=志位とかを誰が真に受けるかよバーカw

239 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:59:41.42 ID:eGJmrBtR0.net

西部邁
例えば、資本で言うとね、資本所有させなければ、社会主義のように資本は政府が、いわゆる「国家所有」というやつね、そんなもん無茶苦茶なことにしかならないんですよ。
だから、資本所有を各自に認めなければならない。
だがしかし、「資本をどのように使うか」「資本と労働者の関係をどうするか」という、これ『社会政策』ですよね。
そういうことをしっかりやっていかないと、資本主義というのは、持たないかどうかはともかく、ものすごい矛盾に苛まれると。
もうちょっと社会全体、国家も含めて、あるいは労働者、消費者も含めての文明全体の議論をそこをある程度把握できるような、そういうものが出たら今度また議論したいけど・・・出ないね(笑)

258 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:02:02.39 ID:ctNGyVhK0.net

>>152“”資本論すら読んだことない輩””

資本論は難しいですから、いわゆる共産主義者でも、千人に一人も読んでおりません。

そして、資本論を読んでおらなくて、資本論を理解しておらない者が、決まって”初期マルクス”と

言って、”疎外論”云々を展開します。今の日本の学者の多くは、そうです。

稚拙なマルクスが、何を言っていても、それは幼稚な言説ですから、発展過程のものであると見るべきなのです。

761 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:45:17.96 ID:BVGCY2oy0.net

共産党崩壊の旧東欧を旅行したけど、パンの配給待つ行列見たときに
共産主義はないと思ったわ
余剰を求めない社会は共産党員除く全員貧困化するだけ

631 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:35:43.94 ID:8Nvwcyxt0.net

>>586
ここまで来ると左翼は頭が狂ってるとか思えないわな
歴史を否定して反省もせず自己擁護ばかり
そりゃ 人権も人道も無視して平気で仲間おもリンチで殺してしまうしまうわけだ

448 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:22:37.58 ID:yvd0aCKf0.net

>>371
鎖国という手法に限らず相互不干渉主義は正しい選択だろうな

国や国境は何から発生したか理解してれば当然そういう結論になる
人類はもともと縄張りを必要とする動物だ
定住できる縄張りという安全領域がなければ子供も産まなくなる

427 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:20:44.60 ID:78X1UsUP0.net

赤旗を押し売りして稼ぐのをまず止めろよ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:22:12.31 ID:mfELU0fP0.net

>>182
祖国仲間を売った文字通りの売国奴の甥御さんか
納得、納得

649 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:36:57.73 ID:GePaDrL80.net

>>543
高度に発展し複雑多様化した社会では
個人と社会のかかわり方も多様だし、求められる能力や
果たすべき機能も複雑多様化するからな。

社会から得られる果実・報酬も働き方、関わり方によって
変わってくる。

生産性を低く抑え、効率を落とし、個人能力限定しで
単純作業を集約的に集団でおこなえば、ともに貧しいまま
平等は実現できると思う。

が、そんなもん望む人は極めて稀やろと。
まー中国がガラポンしようとしてるようなんで
どうなるかちと気になるかな。
うまく行くとは思えんが。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:43:10.99 ID:ghw856eb0.net

>>1
共産主義は人間を腐敗させると何十年も前に実証してるのだが。。。

366 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:14:16.12 ID:HZ4QFv7Q0.net

そんなこと言ったら共産主義失敗してるやないか

114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:44:54.51 ID:UhkmgB2o0.net

文面上の共産主義なら理想的だとしても
いざ実践してみたら共産主義とは名ばかりで
ほんの少数の支配層だけが富と権力を独占する専制政治に成り下がるから始末が悪い

961 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:05:21.04 ID:RCME4ev60.net

>>925
そりゃ結果の平等でしょ
地位が世襲のように固定化されず
誰にでもチャンスがあって、能力と努力めで成り上がれるならそれで良いんだよw
階級間移動が自由なら問題はない

出世できなきゃ努力する意味がないだろ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:25:32.28 ID:DV4Se8400.net

共産党は外に向けては自由と民主主義を要求しておいて
党内では独裁・民主集中制を強制している

志位委員長が20年とかね
それも含めて国会議員とかも個人の希望では出馬できない
中央委員会から指名されて立候補するという仕組み
まずは党内で民主主義革命を起こさなければ話にならんよ

326 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:10:01.42 ID:J672BFoI0.net

なんで日本共産党は代表が20年も代わってないの?
その一点だけでも、共産党を推奨する1000の理由に勝るよ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:07:48.21 ID:iFWat/Tt0.net

日本共産党の正体(塔一教会 商共連合)

わかるよな

944 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:03:21.01 ID:pU1OQBQG0.net

>>911
太陽光ムラにも原子力ムラにも平等に利益を分配してみて

294 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:05:40.87 ID:W2jhUGPW0.net

共産主義は必ず独裁者を生み出すシステム

11 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:29:43.62 ID:s4+5P3BH0.net

共産主義者に聞きますでも同じ答えが返ってくるだろ
まだ人類最高の政治は存在しない時代によって変わるとしか

613 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:34:33.20 ID:WWciADP20.net

ネトウヨ「年収100万、結婚無理、子供ももちろん無理、貧困で20年後に生きていられるかもわからない、だけどアベちゃん最高!」

どういう洗脳を施されるとこうなるのかよくわからない
自民怖い

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:30:17.06 ID:dXc7egbG0.net

どうぞ他の国で
日本ではノーサンキューです
共産と組んだ野党もさようなら

981 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:06:55.60 ID:GdMeMCSP0.net

欧米先進国では共産党は国会に議席を持っていない
そればかりか共産党を非合法としている国も多い

ドイツの憲法である基本法では
民主主義と自由を擁護しない政党を禁じている。
共産党を念頭においている。

日本共産党も自由や民主主義と
相いれない。日本共産党に国会議員がいるというと欧米の人に驚かれる。

日本人は日本共産党に対して
ゆるいんだよというか
欧米における共産党の
実態を知らない。
この点を啓蒙するべきだ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:32:07.54 ID:XUa7KlAW0.net

>「最後の社会か?」

最後かどうかは知らないが、今現在において変わるものがないし。
しかし共産主義の最後は酷かったよな。

971 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 22:06:13.55 ID:YyQMkUXT0.net

>>923
不破哲三さんの家は大豪邸
一方で共産党員は党首の選挙も出来ず
搾取されて困窮している

地価の低い相模原の山の中
民主集中制はすべての党員参加の仕組み

97 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:42:45.35 ID:yTUsKW7o0.net

志位和夫は自分が委員長の立場を独占してることに疑問は湧かないのかな

301 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:06:25.38 ID:c1Z5Hj7g0.net

資本主義国家は過去の失敗をネタにして【赤 = 悪】って洗脳教育続けてきたけど
ネットの時代に成ってそれも限界が見えたよね
資本主義も共産主義も結局は地球連邦を目指してる訳だからね
(資本主義はグローバルで国と国境を否定する)
(共産主義は国と国境を否定し全てが平等な社会を理想とする)
対立すべきは懐古主義国粋主義なんだけどそれを言ってる保守政党が存在しないのが現実
コロナの今だからこそ世界は江戸幕府に学び対人鎖国出島貿易を取り入れ国粋を守るべきなんだけどね
そして今一番保守的で攘夷を政策に掲げているのが共産党という現実
『平等だから天皇を認められない、平穏を壊すから無為な移民は認められない』ってのが共産党の主張だから
共産は尊皇を認めない存在なんだけど攘夷では有るんだよ

608 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:34:18.12 ID:OfTizNHT0.net

>>551
日本語で おk

181 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 20:52:34.75 ID:ctim/sNY0.net

そもそも共産主義どころか資本主義ですら人類は本来のスペックを引き出してないからな
アダム・スミスがあげた資本主義社会が成立する条件とは真逆の方へ今の世界は突っ走ってるし

386 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/25(土) 21:15:50.31 ID:mMSrT3xr0.net

>>370
日本共産党は私有財産を認めている

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