【宇宙】太陽の特殊な自転 スパコン富岳で再現成功 [夜のけいちゃん★]

【宇宙】太陽の特殊な自転 スパコン富岳で再現成功  [夜のけいちゃん★]

1 :夜のけいちゃん ★:2021/09/14(火) 02:16:56.26 ID:oMDLuriy9.net
2021/9/14 01:14

 従来のスーパーコンピューターによるシミュレーションでは再現が不可能だった太陽の特殊な自転を、世界最高性能のスパコン「富岳」で再現することに、千葉大などの研究チームが世界で初めて成功した。太陽物理学における最大の謎とされる、太陽の黒点数が約11年周期で変動する現象の解明につながるという。

 どの緯度も同じ速度で自転している地球と異なり、太陽の自転周期は特殊で、北極や南極付近が30日程度なのに対し、赤道付近は25日程度であることが古くから観測によって知られている。半径の外側約30%を占める熱対流層の働きで生じているらしいが、詳しいことはよく分かっていない。

 研究チームは、熱対流層全体を54億の点に分け、それぞれに密度や温度、圧力などのデータを精密に当てはめてシミュレーションを行った。その結果、ほぼ観測データと同じ太陽の自転を再現できた。過去のスパコンでは熱対流層を2億点程度にしか分けられなかったが、点が飛躍的に細かくなり、生じる磁場が正確に再現されたためらしい。

 太陽の自転は、黒点の形成と密接な関わりがあるとされている。黒点は11年周期で増減しており、数が多い時期は太陽フレアという爆発現象で強い電磁波を放出し、人工衛星や送電線に障害を与えることがある。

堀田英之・千葉大准教授は「シミュレーションで太陽の自転に対する理解をさらに深め、黒点の周期的増減の謎の解明につなげていきたい」と話している。

ソース https://www.sankei.com/article/20210914-P2WGDM3GY5P6TOPRKZCN6744ZI/

7 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:24:23.01 ID:svKG3box0.net

今黒点よかコロナじゃね?

165 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 16:43:37.76 ID:aiPs9gzh0.net

>>164
>>1みたいに「太陽の黒点数が約11年周期で変動する現象の解明につながる」
というのと、太陽フレアの起きるタイムスケールは違い過ぎる。

143 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 08:40:48.09 ID:3c3vhuWb0.net

黒点の発生とか予測精度が上がるんじゃないの
いまって太陽の活動が弱いんだったような。

169 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 17:15:14.25 ID:oMDLuriy0.net

>>144
どうしてそうなるのか?の要素入れて計算したのでは?

検証シミュレーションとはそう言うものかと。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 08:18:39.15 ID:/qwTaWRU0.net

>>134
連星だったのか暗い星で未発見らしい
オールトの雲の特徴が連星でないと説明がつかないとか

159 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 14:56:15.09 ID:6Unr9FMr0.net

人間が知る計算式で計算する富嶽
出す答えが未知の解明につながる訳もなく

144 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 09:10:22.33 ID:n4soYRhj0.net

再現できたにも関わらずどうしてそうなるのかわからないってアホみたい

135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 08:02:12.76 ID:88hiUJJB0.net

>>85
天気予報の精度が上がる、とか?
太陽じゃなくて地球の大気の運動だけど。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 19:03:26.83 ID:aiPs9gzh0.net

>>169
どうしてそうなるのかの要素というのは、具体的にどういうイメージなのか。
深く考えずにそんなことを言っても無駄。
この種のシミュレーションは既存の方程式を立てて、初期条件とか
境界条件とか初期値境界値条件とかを入れて計算するもので、
その計算で「どういう要素が主に効果的であったか、物理現象の本質は
何だったか」という明確なメカニズムが分かり難い。だから、
質量保存とか運動量保存とかマックスウェルの方程式とか角運動量保存とか
入れてとりあえず計算すれば結果が何か出るとかいうものになりやすい。
それは何も解明していない。
簡単な例:ニュートンが運動方程式をまとめたのは慧眼のなせる業だ。
でも例えば粒子の運動を一つ一つ計算して理想気体の状態方程式が
再現されたからと言って、だから何か物理に見識を加えたことになるか。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 05:27:17.05 ID:29Bn3h/O0.net

54億点のデータを入力するのは人力で
計算が終わって入力間違いに気づいたりしてな。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 04:30:09.70 ID:yvBv+UIp0.net

地球の温暖化も太陽の11年の時点周期や活動とリンクしてるなんて事は無いよな
 温暖化の原因はCO2であって太陽は無関係なんだよな

109 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 05:58:00.57 ID:4GJ7QRH80.net

>>30
メディアに脳みそ中抜されてるぞ。

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 11:45:53.45 ID:aiPs9gzh0.net

>>144
>>1のシミュレーションがこれに当てはまるか知らんが、
シミュレーションってこういう傾向が強い。
色々ある中で何が本質として効いてるパラメータなのか明らかにならず
当たり前な数式に境界条件や初期値境界値条件を入れこんで
現象を再現でしたなんて「研究」って、何が分かったんだって、
何の意味もないだろう。それが有用な予言につながるとか、
本質はなんだとか理解が進んだとかいうのでもなく闇雲に
「再現できました」ってバカかよって話。

162 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 16:27:03.70 ID:aiPs9gzh0.net

>>160
地球温暖化のより詳細なシミュレーションみたいなのは、意義がある。
でも「自然現象を再現しました。確かに11年周期でした」では
その自然現象が何の役に立つかも分からないのだし、人類が
制御できるものでもなんでもないので意義が無い。

156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 13:22:04.42 ID:OUiQkHur0.net

>>154
お前、学校の勉強なんて
なんの意味があるの?と言ってるタイプだろ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:25:05.70 ID:SD8tBp/N0.net

富嶽でもタイムマシンやワープ航法や次元跳躍は無理なんだな

32 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:44:07.24 ID:uWidAY220.net

>>10
20年くらい前、そういう構想で宇宙人からの電波を探そうとか言うSETIだったかな?そういうのがあったんだが
あれまだやってるのだろうか

80 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:54:23.70 ID:aiPs9gzh0.net

>>1
>研究チームは、熱対流層全体を54億の点に分け、それぞれに密度や温度、圧力などのデータを精密に当てはめてシミュレーションを行った。
>その結果、ほぼ観測データと同じ太陽の自転を再現できた。
これに意味があるのだろうか。何の物理的見識が得られたというのだろう?

>太陽物理学における最大の謎とされる、太陽の黒点数が約11年周期で変動する現象の解明につながるという。
解明できたとして何か意味があるのだろうか?なんの意味もない。

現代で物理をやる人間はシミュレーションを使うことが多くなってるが、
「物理の方程式を当てはめました、現象が再現できました。マル」
の愚かさに悩む人が多いと思う、俺自身がそうだった。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 04:14:02.33 ID:Gbim4xHG0.net

>>1
こっちに動画あるわこっちソースにすべきだろ
https://www.yomiuri.co.jp/stream/article/18124/

太陽が自転してるってどうやってわかるんだ表面が動いてるのとどう見分けるんだ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 08:02:15.94 ID:ONOiwQLX0.net

無駄なことと言ってるやつもいるけど、太陽のモデルが正しいことが示唆されたわけですよね。これってすごくないですか?電子顕微鏡の出現でウイルスが直接見えたくらいの。

3 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:19:32.40 ID:8WMDCPua0.net

富岳って、無駄使いしてない?
もっと役立つ研究に使うべき
税金かけたのに費用対効果が悪い

16 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:28:30.65 ID:Y94iJwtS0.net

>>10
「うわーファン回り過ぎCPU温度ヤバいわアプリ落としとこ」
で結果が来ない事が多そう

29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:40:26.15 ID:Y94iJwtS0.net

>>27
創薬は特許に繋がるし創薬能力のある企業なら自前の環境でやりたいんじゃない?
有償なら秘匿できるとは言っても一回で出来ましたってモンでもないだろうし
何度もやり取りしてたら漏洩のリスクも増えるし

62 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:33:49.45 ID:xeImqBhu0.net

>>40
富岳がいくら頑張ってもデータを扱うのが人間である以上残念な方向に進むのな
政治がもう少し機能すればいいのに外圧に圧されっぱなし

12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:26:46.97 ID:Y94iJwtS0.net

>>7
並列でやる

154 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 11:56:16.98 ID:LBUuI9j70.net

こんなのスパコンで計算してなんか役に立つのか?

168 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 17:10:42.12 ID:/JJ4T+LW0.net

>>144
これからこのデータを解析すれば分かるんでない?
太陽を直接観測してやるに無理があったという話

45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:03:00.62 ID:oGkL4DDM0.net

地軸から遠い赤道の方が速い角速度で動いてるんか
太陽誕生以来何周差がついたんかな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:45:34.49 ID:5bCWkEX/0.net

そもそも太陽系自体銀河系にひっぱられてるやんけ
適当すぎひん

118 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 07:04:44.64 ID:f3LB+Cuv0.net

スーパーコンピュータを
スパコンと略すのは止めて欲しい(スーパーマンより)

116 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 06:53:04.32 ID:d5Z2zoOz0.net

あなたが富岳に計算して欲しいものは?

149 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 11:28:07.94 ID:vZbrcOzO0.net

太陽も自転してたんだ。素直に知らなかったよ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:01:57.20 ID:YM5Y1dvg0.net

>太陽の自転周期は特殊で、北極や南極付近が30日程度なのに対し、
>赤道付近は25日程度であることが古くから観測によって知られている。

へー。それが、特殊・不思議だとは、考えたことがなかったよ。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 19:33:02.53 ID:IJq5b0mn0.net

富岳さん
ハゲの薬まだ?

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 07:18:12.00 ID:r/ua3ro80.net

ああオリンピック感染者ゼロの忖度コンピュータね
いくらでもほしい結果出力してくれんじゃねーの
賢いコンピュータだこと

2 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:17:43.15 ID:EbD9u0+W0.net

2位じゃだめなんですか

23 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:34:29.61 ID:ZcRsByb20.net

ふわっふわだからな(´・ω・`)

155 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 12:00:38.59 ID:o6R71O170.net

>>11
あれ、正式運用前のテスト運用中の利用だよ

あんな程度の計算のだから動作テストには十分だった

121 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 07:08:07.63 ID:kxOZTLiK0.net

富獄は核兵器開発に専念させるべき

74 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:49:41.84 ID:30jrOnLl0.net

>>72
じゃあどういうことなのか、説明して。
お前なら可能なんだろw

172 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 17:46:50.05 ID:pHLPj+Do0.net

飛沫検証以外にも使えるんだな

71 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:48:03.63 ID:30jrOnLl0.net

>>70
パワープレイだけなら、
もっとコストなくても可能だって話。

68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:45:20.19 ID:gNYjuj1p0.net

太陽の公転もシミュレートに加えろよ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:26:55.67 ID:TWeAt6tK0.net

そのうち捻じ切れそうだな

35 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:49:25.63 ID:D087pRlf0.net

飛沫と太陽だけじゃ
蓮舫さんの言う通り2位で良かった

147 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 10:25:07.05 ID:E4p8zuk80.net

>>145
どんな宝も知恵と能力の無いものには持ち腐れになる
お前の事だw

63 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:35:17.66 ID:2KQXZabN0.net

>>62
シミュレーションは使うモデルとかパラメータ次第で意図に沿った結果を出せちゃうのが怖いよね

38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 02:56:01.44 ID:Am+6SALl0.net

富岳のシリーズ化期待。

153 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 11:49:28.35 ID:WMjdpfOW0.net

太陽の自転を基礎研究と言えるかは疑問

54 :ニューノーマルの名無しさん:2021/09/14(火) 03:20:35.27 ID:1QESZ0ED0.net

>>3
スッゲー低学歴臭www

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